"Офис за демократическую Беларусь" предлагает сократить список невъездных в ЕС белорусских чиновников

alex (2.02.2012 12:01)

Вот это державное мнение!!!!... Да нормальный бы беларус и Лукашенко и всем его "идеолагам" отменил бы все санкции, если бы Администрация взяла да и поняла, чего в конечном счете от нее хочет миллион их сограждан и не только.Вот просто взяли бы и поняли, что сегодня нельзя закручивать гайки и затыкать рот тем, кто хочет добра всем.И ничего бы не потеряли! Выйграли бы! Как мир отнесся к Его обещаниям перед выборами??-Позитивно!!! Все в гости приезжали и всем руку жал и обещал.А потом взял и все под диктовку кремлевских патриотов и ....Эх, ма, было бы ... тьма!(не денег!!)Не правда ваша сподар Рымашевский! Жизнь на месте не стоит и поправки в курс нужно делать вовремя!Такова мудрость политики!Удачи вам в БХД.Последняя инициатива по альтернативному законодательству толковая. Ее еще Михалевич предложил в своей программе.Видимо никто толком не понял, потому что написана была по-белорусски.КГБ поняло. Поэтому и выпустило.И на этом спасибо! Так думаю!Удачи всем!

vadim (2.02.2012 13:24)

Ну, просто офигеть можно. Какая-то "дама из Брюсселя" выдаёт индульгенции людям из списка. Попивая свой кофе и листая гламурные журналы она вдруг "озаботилась", что на заключённых скажется расширение данного списка. Милочка, кто Вас уполномочивал на такие заявления? Зимовского она пожалела, да он в первой десятке списка должен стоять до конца дней своих. Такие заявления работника не дискредитация офиса, а чистой воды провокация.

Наталья. (2.02.2012 14:41)

Я против сокращения списков, но с другой стороны зачем они вообще нужны, если по просьбе Интерпола можно любого из списка пригласить... Ну или ещё чьей-либо просьбе.

Петр (2.02.2012 15:01)

Заборами - унизительные процедуры и меры в посольствах стран ЕС при оформлении виз,виза стоимостью 60 евро,расширением критериев для получения виз (кто эти критерии разрабатывает?) и это все направлено против граждан моей страны,и это исходит от исходит от государств,где проповедуются самые демократические ценности,а может точнее назвать весь этот железный занавес - всеобъемлющая люстрация населения РБ .Все мы это уже проходили во времена холодной войны,только все было наоборот - железный занавес исходил от властей СССР,а вся Европа и США во все возможные голоса клеймили позором страну Советов за такие действия.Теперь на дворе 21 век и ЧТО изменилось?Колючей проволоки становится еще больше,а живого общения еще меньше,слава богу появился интернет и Skype,но иногда так хочется съездить к друзьям в Польшу,Данию,Норвегию или куда еще подалее,а как представишь все эти мытарства с получением штампа в паспорте так... Вот Вам и вся демократия.

vova (2.02.2012 15:07)

Псевдодемократический центр, который представляет эта дамочка, жирующая на брюссельских харчах, не имеет морального права делать заявления подобного ряда без согласования не с "неизвестными скромниками демократами" вояжирующими по Европе, а с вполне конкретными фигурантами, томящимися в застенках.

alex petru (2.02.2012 15:56)

Ну это вы загнули уважаемый! Насчет стоимости виз в шенген вопрос решен еще в прошлом году. Поинтересуйтесь.А чтобы процедура не была унизительной... видимо сначала нужно решить вопрос: не унижаю ли я кого-то из ближних прежде чем самому наклониться.Заборами вас как раз никто кроме избранных сегодня и именно только по тем признакам, о которых я вам сообщил не окружал.Поверьте мне как гражданину ЕС, неоднократно бывавшему на родине предков за последние 4 года в Беларуси и который... и сам приложил руку, чтобы визы были доступны или ... вообще бесплатны.Но ... как всегда благодарен за отклик.Кстати сказать у вас от Бреста до Владивостока.... катайся , как говориться не хочу. Вы же сами к этому стремились или как?Я лично мог бы ездить в 100 стран мира без визы.Вот только кататься надоело.Дома лучше!Или не так?

Наталья. (2.02.2012 15:57)

Петр, нет отдельных правил для белорусов. Шенгенскую визу получить легко и просто, анкета точно такая же как и для наших нешенгенских соседей, цена тоже, а то, что 60 евро для белорусов крупная сумма, уж явно не вина Европы. Кстати, Вы в курсе сколько стоит белорусская виза для европейцев и как просто она получатся?

schura (2.02.2012 17:20)

http://democraticbelarus.eu/ А почему никто не ссылается на оригинальную информацию, размещенную на странице "офиса". Вопрос теперь не о том, чтобы хаять девчонку, а о том, чтобы ее заменить.

Петр,ALEXU (2.02.2012 17:52)

Алекс,мне проще сказать,где я не был (странах),чем был,даже в Антарктиде побывал (не подумайте,что моряком) в том числе и в Советские времена,в сое время помню даже Леха Валенса,работавшего на Гданьской верфи электриком(аккумуляторщиком),но дело не в этом.Во-первых, я и моя семья живет в Белоруссии,во-вторых,Вы,видимо,не поняли(извините),что я хотел сказать,в-третьих,не приписывайте мне и многим моим сограждан обвинения в унижении ближних.Как Вы поняли, я столько повидал униженных граждан во многих странах мира,но вот почему-то отношение именно к нам такое предвзятое,чего только стоит тезис "выработка критериев для граждан моей страны при решении визового вопроса" - это разве не унижение всего народа.Неужели в ЕС нет других собственных проблем.Или политики всех мастей работают по принципу "наш поспел везде пострел" и к чему это приводит мы уже насмотрелись результатов во многих странах и я не хочу такого исхода -гибель десятков тысяч людей,разрушения городов и сел во имя свободы и демократии.Всего можно достичь без фанатизма и национализма,а вот наклонами нас пытаются поссорить между собой и вывести на баррикады,а сидящие в теплых заграничных офисах земляки будут советовать как строить эти баррикады.Извините за прямоту и резкость.

Алесь (2.02.2012 18:06)

Ярабик Балаш и госпожа Стужинская это люди от которых зависит многое-кого пригласить в Брюссель,кого прикормить , какой организации предоставить грант. Нужно присмотреться к ним более внимательно . Может из-за них нет позитива в Беларуси? Мы возмущены заявлением г-жи Стужинской. Решать кто будет представлять интересы оппозиции должен Конгресс демократических Сил а не Стужинская и Балаш Ярабик. Уходите.

alex petru (2.02.2012 19:01)

Во-первых, даже не сомневался в вашей компетентности.Так как пишите вы- может писать человек с твердыми убеждениями.Я так же как и вы только за это.Что же касается выработки критериев для "граждан вашей страны"(видимо без уточнения фамилий здесь не обойтись . Или как?)-это не что иное как реакция "принципов" против "произвола".Кстати сказать ваша Конституция прекрасна.Но толкуется она вами для таких как я увы....своеобразно. И вы, знаете что я имею в виду. У нас на диком Западе дела частенько отличаются от деклараций. Это так! Но мы боремся!Или вы думаете , что я сижу только на НВ и строчу с утра до вечера в одном направлении, исполняя чью-то волю помимо своей совести?Или я только один такой смелый, кто пишет свое подилиннгое имя и свой мэйл и знает что любое мое сообщение фиксируется без промаха !?Я участвую в НВ и СБ потому что я беларус.Когда же я пишу реплики в наших европейских форумах, я нахожусь на тех же позициях и по отношению к нашим "дермократам".НО... в отличии от Беларуси у нас форум-это внимание политиков.И процесс идет! Курс корректируетися именно исходя из пожеланий граждан.Я не даром написал вам , что имею отношение к визовому режиму... потому что сам писал нашим в Парламент и сам ходил. И меня слушали!!!!Как беларуса слушали , понимаете?Иногда нам приходится прибегать и к экстренным мерам, таким как стачка. Лупасят,но потом все равно должны начинать думать и делать выводы.А вот когда только лупасят, без всяких выводов,это плохо.Сегодня в мире нет идеала и наверное быть не может.Но стремиться к этому нужно , прежде всего руководствуясь фундаментальными правами человека и гражданина.Если вам не нравится участие иностранцев и наше мнение-скажите прямо и мы уйдем, но... "братьев по оружию" в беде не бросим, как не бросаем их нигде. Это я вам гаранирую.Вот пока так. Удачи вам!

Fast (2.02.2012 22:28)

Рекомендую всем набросившимся на Ольгу Стужинскую прочитать оригинал заявления ОДБ в Брюсселе. ОДБ предлагает не упразднить, а ПЕРЕСМОТРЕТЬ СПИСКИ. И внести туда тех, кто судил Беляцкого.

Петр - ALEXU (3.02.2012 12:47)

И все таки я против выработки неких "критериев против граждан моей страны".Почему тогда нет критериев в этих вопросах для многих стран с куда более нарушениями прав человека и свобод?Возьмем к примеру ближний Восток,что в Саудовской Аравии или Катаре все в "шоколаде" по этим проблемам? Далеко не так,но США и НАТО имеют там свои интересы по нефти, газу и цинично закрывают глаза.Вот Вам и политика двойных стандартов,чего я совершенно не приемлю и плевать они хотели на фундаментальные права граждан.Я вообще против любого вмешательства во внутренне дела любой страны,тем более, когда политики США и ЕС лезут со своим кровавым уставом в чужой монастырь. Что то не часто я вижу Ваши комментарии в СБ.Так что пишите.,будет интересно почитать,я практически ежедневно присутствую в комментариях на СБ.

MIKOLA (3.02.2012 13:40)

Петр. Я с тобой солидарен во всем. А с ALEX не во всем. Особенно, когда ходит по парламентам и его слушают. Я прожил около 5-и лет в Германии и два в Бельгии, со всей ответственностью заявляю, что там бюрократии и коррупции не меньше чем у нас. А в иных учреждениях откровенно дают понять, что ты другого сорта, хотя и имеешь вид на жительство. Точно также и в сакндинавских странах, у меня там родственники живут. Так что ALEX не рассказывай нам сказки. Ты лучше скажи на какое пособие , ты живешь? Я практически все виды пособий знаю.

Петр (3.02.2012 14:14)

Вот как раз из-за чувства ощущения себя человеком второго сорта я и не остался жить за границей,там только признают силу и деньги,хотя у меня была масса возможностей выбрать любую страну.Многие там живущих, особенно в США скажут,что нужно много работать и все будет окей,да соглашусь с этим,но не соглашусь,во-первых,какой работой(все таки я себя уважаю и работать на подхвате с возможной перспективой выбиться в "люди" просто не хочу,во-вторых работать на трех работах на подхвате без выходных тоже не очень прельщает, в -третьих,расталкивать локтями ближнего не в моих моральных принципах и в- четвертых,самое главное, за мнимым благополучием я потеряю дух моей Родины,а это никакими деньгами не приобретешь.Вот и весь сказ.Я не беру в расчет даже сотни талантливой молодежи,которая получив в РБ отличное образование, покинуло страну в поисках лучшей доли Бог им судья.

Наталья. (3.02.2012 14:28)

А расскажите-ка мне, Микола, о Ваших родственниках в Скандинавии и о пережитых ими притеснениях. И от чего они до сих пор живут там, униженные и оскорбленные. Хотелось бы услышать так же о том, как хорошо живется неграм, например, или китайцам в Беларуси. От Петра хотела бы услышать более конкретно о белорусском образовательном чуде, особенно в свете последних наимудрейших реформ. А вообще, если там все так плохо, что ж вы так переживаете возможны ограничения? Меня, например, в Замбию совсем не тянет и возможные ограничения абсолютно не волнуют.

Петр (3.02.2012 14:49)

Наталья,вот видите,еще хотел поправиться про образование, думал, поймут, поясняю. Я имел ввиду высшее образование по айти специальностям, особенно программистов. За себя в ограничениях совершенно не переживаю, недавно побывал Германии у друзей, а их у меня очень много по миру. Я в принципе не приемлю никаких санкций, да еще основанных на двойных стандартах с любой стороны.

алекс миколе бывалому (3.02.2012 15:42)

Ну прямо-таки все !? И прямо таки рассказать.... тебе ......А ты у своих спроси после пересменки.....если конечно очень интересно.... Но дерзайте,юноша, какие ваши годы.От темы только не убегайте очень далеко.Ладно!?

Наталья (3.02.2012 16:53)

Петр, стало быть, наш взгляды близки - я тоже в принципе против общих ограничений. Но частные случаи вполне уместны. Я, в общем и целом, весьма гостеприимная особа, но некоторых видеть у себя дома не хотела бы. Думаю, что и вы не каждому гостю рады будете. Может, позволим европам тоже быть избирательными в этом своем праве? Ведь не все беларусы занесены в эти черны списки, а всего лишь мизерная их часть. Наши айтишники, действительно, ценятся, но это одно из немногих исключений из правил и в большей степени за счет дефицита специалистов в целом в мире, нежели нашего такого исключительного образования.